17.
Zieliński oczywiście chętnie daje świadectwo o swoim "cudotwórstwie":
Po pierwsze, tego typu cud jak "widzenie" czyichś płuc, jest w stanie sprawić także zły duch, ponieważ on może wywierać wpływ na wyobrażenia i fantazje. Dlatego to nie jest żaden dowód na działanie Ducha Świętego, nawet jeśli Rymanowski (który nie jest teologiem) jest zachwycony.
Po drugie, Zieliński widocznie zakłada, każdy ma obowiązek wierzyć w to, co on opowiada, bo któż by nie wierzył przystojnego młodzieńcowi z miłą gadką na poziomie 16-latka. Ciekawe tylko, że oprócz niego jakoś nie ma ani jednej osoby, która by publicznie i udostępniając odpowiednią dokumentację medyczną powiedziała, że dzięki modlitwie Zielińskiego doznała uzdrowienia i to takiego, które odpowiada kryteriom stosowanym przez Kościół w tego typu sprawach. Reakcja Rymanowskiego jest tutaj naiwna, nie wiem czy szczerze czy z uprzejmości. Ciągnie jednak temat:
Tutaj naiwny i zupełnie nieprzygotowany okazuje się także Mysior. Powinien był zapytać:
- gdzie jest ta dokumentacja medyczna i czy można ją zobaczyć,
- czy to jest tylko dokumentacja, gdyż sama dokumentacja nie wystarczy, lecz by w ogóle traktować sprawę poważnie, musiałyby istnieć przynajmniej dwie niezależne od siebie opinie lekarskie,
- czy Zieliński przedłożył te opinie władzom kościelnym do wydania opinii teologicznej (gdyż same opinie lekarskie nie wystarczą dla orzeczenia cudu).
Ponadto Mysior tutaj wybitnie bredzi, twierdząc, jakoby cuda mogły pochodzić także od złego ducha (tak twierdzą okultyści i sataniści, nie teologia katolicka). Zły duch może działać jedynie pozorne "cuda", czyli takie, które wprawdzie wykraczają poza umiejętności ludzkie, ale nie wykraczają poza prawa przyrody, gdyż tylko Bóg może działać poza porządkiem stworzonym. To jest elementarz wiary katolickiej, niestety ignorowany także przez znaczną część tzw. teologów.
Na koniec Mysior słusznie porusza kwestię trwałości rzekomych uzdrowień:
Na tym miejscu zaznaczam w skrócie, jakie są główne znamiona cudu wymagane przez Kościół:
- choroba musi być zdiagnozowana jako somatyczna (czyli nie psychiczna i nie urojona, i też nie neurologiczna jak ból bez stwierdzonej przyczyny fizykalnej), ciężka i nieuleczalna,
- uzdrowienie nie może być w żadnym związku przyczynowym z naturalną terapią i naturalnymi środkami oddziaływania,
- uzdrowienie musi być natychmiastowe, zupełne i trwałe.
Zieliński tutaj jest wyraźnie spłoszony, ale nie traci bezczelności, lecz ucieka się po pierwsze do wskazania na to, że jego książka ma akceptację kurii biskupiej, a po drugie do zwykłego oszustwa, gdy mówi, że uzdrowienie można utracić wskutek narażania swojego zdrowia. To oszustwo łykają zarówno Mysior jak i Rymanowski, gdyż widocznie nie zauważyli różnicy po pierwsze między dolegliwością a nieuleczalną chorobą, a po drugie między uzdrowieniem a narażeniem się na ponowne zachorowanie. No cóż. Zieliński umie widocznie oczarowywać swoich słuchaczy i to jest zapewne jedyny "cud", który potrafi.
A umie też nadużywać Pismo św. - czy raczej swoją ignorancję Pisma św. - do głoszenia bzdurnych tez, jak np. że gruźlica może być spowodowana przez złego ducha:
Ciekawe, w którym wydaniu Biblii on to wyczytał...
18.
Zieliński ciągnie dalej swój popis ignorancji Pisma św. czy raczej urojeń co do treści, licząc - znowu trafnie - na ignorancję przeciwnika:
Ma on tutaj na myśli zapewne słowa z 1 Kor 14,1nn:
διωκετε την αγαπην ζηλουτε δε τα πνευματικα μαλλον δε ινα προφητευητε
ο γαρ λαλων γλωσση ουκ ανθρωποις λαλει αλλα τω θεω ουδεις γαρ ακουει πνευματι δε λαλει μυστηρια
ο δε προφητευων ανθρωποις λαλει οικοδομην και παρακλησιν και παραμυθιαν
ο λαλων γλωσση εαυτον οικοδομει ο δε προφητευων εκκλησιαν οικοδομει
Oto robocze, dokładne tłumaczenie:
Pędźcie miłość, a pragnijcie to, co duchowe, a najbardziej to, aby prorokować.
Bowiem mówiący językiem nie mówi ludziom lecz Bogu, ponieważ nikt nie słyszy, a on duchem mówi tajemnice.
A prorokujący mówi ludziom zbudowanie i pocieszeniu i opowieść,
mówiący językiem buduje siebie, zaś prorokujący buduje Kościół.
Jak widać, Zieliński znowu kłamie, przekręcając nawet słowa. Otóż św. Paweł używa słowa odnoszącego się do zawodów sportowych (διωκω) w odniesieniu do miłości, nie do "darów duchowych", których tutaj zresztą także nie ma mowy, ponieważ τα πνευματικα oznacza "to, co duchowe", nic więcej. A przede wszystkim św. Paweł akurat właśnie poucza i karci tych, którzy tylko "mówią językiem", bo bardziej wartościowe jest to, co buduje Kościół duchowo, czyli prorokowanie. JAk wynika z kontextu, prorokowaniem jest przemawianie w imieniu Boga, które jest zrozumiałe dla słuchających. Tak więc tutaj Apostoł dość wyraźnie odrzuca bełkoty pseudocharyzmatyczne.
19.
Zieliński nie waha się nawet wymyślić na nowo życiorysu św. Ignacego z Loyoli:
Otóż, jak każdy łatwo może sprawdzić w pierwszym lepszym życiorysie świętego, on nie złamał nogi, lecz jako żołnierz został zraniony bitwie.
Potwierdza się znowu: Zieliński to hochsztapler, który udaje że coś wie, choć wie najwyżej jakieś odpryski.
20.
Zieliński wynalazł nowe pojęcia - "diakonice" (prawidłowo jest "diakonise") oraz "pierwszy Kościół" (nasuwa się pytanie: który Kościół mamy teraz z kolei?):
Wygląda na to, że on popiera udzielanie kobietom święceń diakonatu, przez co znowu popisuje się zarówno ignorancją jak też pomyleniem różnych spraw. Gdyby się trochę pouczył, to by wiedział, że Kościół nigdy nie udzielał kobietom sakramentu święceń także w stopniu diakonatu. Starochrześcijańskie źródła mówiące o diakonisach odnoszą się do czegoś innego, mianowicie do posług pomocniczych, które nie są związane z sakramentem święceń nawet w stopniu diakonatu: tzw. diakonise nigdy nie czytały Ewangelii, nigdy nie głosiły kazań, nigdy nie asystowały kapłanowi podczas Mszy św., nigdy nie udzielały Komunii św., nigdy nie przewodniczyły żadnym nabożeństwom. Jedyne, co jest poświadczone w źródłach, to asystowanie przy Chrzcie św. dorosłych kobiet, co w sytuacji Chrztu przez zanurzenie wynikało z potrzeby ochrony skromności kobiety jedynie lekko odzianej.
Przy tej okazji Zieliński zachowuje się jak rzecznik zakonnic rzekomo wykorzystywanych przez księży. Można mieć wątpliwości, czy on opowiada rzeczywiste zdarzenie, tzn. czy znów nie zmyśla na doraźny użytek. Jest mało prawdopodobne, by normalny ksiądz w ten sposób traktował siostrę zakonną. Aczkolwiek takie słowa jakiejś zakonnicy są dość prawdopodobne, gdyż w ostatnich dekadach także w Polsce do zakonów żeńskich wdarła się specyficzna ideologia zakonnicowo-feministyczna, według której kobiety w habicie chcą prawie dorównywać księżom w swoich ambicjach. Oznacza to, że nie chcą już wykonywać prostych posług pomocniczych np. w zakrystii czy na plebanii, lecz czują pociąg już tylko do zadań wyższych jak nauczanie w szkole, a nawet głoszenie rekolekcyj. Jak widać, Zieliński opowiada się za rewolucją w Kościele także pod tym względem.
21.
Mysior wrzucił wątek dywersji żydowskiej w postaci Vaticanum II, na co Zieliński odpowiada sprytnie przekręcając sprawę w inną kwestię, mianowicie swojej rzekomej miłości, uskuteczniając w ten sposób typowy szantaż emocjonalny, który widocznie zadziałał, gdyż Mysior zaniemówił:
Oprócz szantażu emocjonalnego Zieliński, jak zwykle posługuje się tutaj kłamstwem. Mówienie, że "wspólnym mianownikiem" między katolikami a żydami jest to, że Jezus Chrystus, Jego Matka i Apostołowie byli żydami, oczywiście zakłada kłamstwo utożsamiające ich z żydami współczesnymi. Gdy dokłada do tego jeszcze tzw. sobór jerozolimski, miesza już zupełnie całkowicie różne sprawy, nie napotykając przy tym na żaden sprzeciw. Otóż, przede wszystkim, ów sobór był sprawą wewnątrzkościelną, czyli dotyczył wyłącznie wierzących w Jezusa Chrystusa, a nie - choćby nawet pośrednio - żydów w znaczeniu wyznawców religii mojżeszowej. Już wtedy było dla wszystkich jasne, że chrześcijan od żydów odróżnia wiara w Jezusa Chrystusa, a nie obrzezanie czy jego brak. Zaś Dzieje Apostolskie jasno poświadczają, że właśnie ta wiara była powodem i rdzeniem nienawiści żydów do wyznawców Jezusa Chrystusa, nie odwrotnie. Ta nienawiść trwa po dziś dzień i zapewne będzie trwała aż do skończenia świata. Jakże więc Zieliński chce się "dogadać" z żydami? O czym? Po co? Szkoda, że nikt go o to nie zapytał.
22.
Zieliński znowu okazuje się mistrzem mieszania i krętactwa:
Najpierw popełnia typowy zabieg protestancki, powszechny także u skrajnych modernistów, a polegający na utożsamieniu wiary i prawa Kościoła z prawem żydowskim czy konkretnie faryzejskim, co świadczy albo o braku zrozumienia nowotestamentalnej krytyki prawa żydowskiego, albo o świadomym stosowaniu chwytu propagandowego wobec ignorantów. Zieliński przytacza potraktowanie przez Pana Jezusa kobiety cudzołożnej (J 7,53 - 8,11) oraz uzdrowienie kobiety w szabat (Łk 13-10-17), przy czym oburzenie przełożonego synagogi przyrównuje do postawy Kościoła przed wprowadzeniem - najpierw Polsce - tzw. dni judaizmu. To jest kolejny szczyt absurdu i zakłamania w jego wykonaniu. Innymi słowy: fakt, że Kościół przez niemal dwa tysiące lat nie celebrował "dni judaizmu", ma świadczyć o kontynuacji przez niego faryzejskiego rozumienia i stosowania prawa, czyli stawiania prawa ponad człowiekiem, a wprowadzenie "dnia judaizmu" wyzwala Kościół z faryzeizmu... No cóż, nasuwa się pytanie, czy Zieliński sam siebie słyszy. Dlatego tutaj Mysior akurat trzeźwo zareagował i nieco przycisnął:
Według Zielińskiego wiara katolicka jest tylko "jedną regułką" i "formułką" spośród wielu, według których można zostać zbawionym. A podaje to bezczelnie jako "aktualne nauczanie Kościoła", co Mysior i Rymanowski niestety naiwnie łykają. Powinni tutaj zażądać od Zielińskiego wskazania dokumentów Magisterium, na których się opiera, a które oczywiście nie istnieją. Gdy Mysior wskazuje na "Pascendi" św. Piusa X, to Zieliński się chytrze uśmiecha, bo może na to odpowiedzieć, że to już dawno nieaktualne.
23.
Mysior demaskuje się jako zaczadzony fałszywym kultem faustyno-sopoćkowym, gdy mówi:
Otóż w świetle teologii katolickiej herezją i bluźnierstwem jest twierdzenie, jakoby sprawiedliwość Boża skończyła się wraz ze śmiercią Jezusa Chrystusa i odtąd trwało już tylko miłosierdzie.
Zieliński wtóruje, popełniając kolejne bluźnierstwo, skoro twierdzi, że sprawiedliwość stała się przez to, że Bóg "wziął grzech na siebie". To brzmi jako swoista wersja talmudycznego przypisywania Bogu odpowiedzialności za grzech (więcej tutaj).
24.
Mysior dał Zielińskiemu sposobność do obrony Franciszka, z czego ów chętnie skorzystał:
Zieliński ma oczywiście interes w tej obronie, bo przez to broni też siebie, gdyż to bergogliańscy fani go popierają i promują. Jak zwykle nie waha się przy tym posłużyć się absurdami obrażającymi zdrowy rozsądek przeciętnego człowieka:
- Co ma pochodzenie z Argentyny do wypowiadania absurdów i herezyj? Wszak to obraża każdego normalnego Argentyńczyka.
- Przyrównanie konieczności komentowania Pisma św. do konieczności komentowania słów Franciszka nie tylko groteskowe lecz obnażające dla sekty bergogliańskiej, skoro jedno i drugie Zieliński stawia jakby na równi. A szkoda, że Mysior nie zażądał od niego podania przykładu wypowiedzi którego z "przedsoborowych" papieży, która byłaby choćby w przybliżeniu pokrętna i fałszywa jak niezliczone wypowiedzi jego idola z Argentyny. Jest pewne, że Zieliński nie byłby w stanie podać, a jedynie - jak zwykle - usiłuje oszukać publiczność.
25.
Zieliński jest wierny swojej - typowej dla heretyków - metodzie mieszania i mącenia, niestety znów bez odpowiedniej reakcji rozmówcy:
Jak widać, według Zielińskiego dowodem na istnienie dróg zbawienia poza chrześcijaństwem mają być przykłady tego, że Pan Jezus objawia się muślimom we śnie, którzy się następnie nawracają. Czy ten człowiek siebie słyszy?
On dodatkowo miesza tutaj sugestię, jakoby takie nawrócenia miały rzekomo miejsce także wtedy, gdy ci ludzie wiedzą o Jezusie Chrystusie od sekt protestanckich. Konkretnych przykładów oczywiście nie jest w stanie podać. Istnienia takich przykładów nie można zasadniczo wykluczyć, należy jednak mieć na uwadze, że Pan Jezus, jeśli ukazuje się komuś w takiej sytuacji, to czyni to na pewno nie po to, żeby kogoś zaprowadzić w ramionach heretyckiej sekty, lecz po to, żeby doprowadzić do Siebie. Oznacza to, że jeśli taka osoba będzie konsekwentnie szukała prawdy - a to będzie znamię prawdziwego działania w nim łaski Bożej - to dojdzie ostatecznie do wiary prawdziwej czyli katolickiej.
Mysior usiłuje sobie jakoś radzić, niestety ze słabym wynikiem:
Mamy więc tutaj typowe krętactwo Zielińskiego, który unika nazwania protestantyzmu herezją, a nazywa ich "odstępstwem". Biorąc dokładnie nazwał protestantów - zapewne niechcący - apostatami, gdyż to właśnie oznacza w języku Kościoła odstępstwo (= apostazja), co według prawa kanonicznego jest nawet poważniejszym przestępstwem co do wiary. Szkoda, że Mysior nie pociągnął wątku, a Rymanowski przerwał. Tym niemniej tutaj znowu nasuwa się pytanie, czy Zieliński siebie słyszy. Akustycznie zapewne słyszy, lecz w swojej mieszance ignorancji i zakłamania chyba nie zdaje sobie do końca sprawy, jakie głupoty wypowiada, skupiając się na sprawianiu miłego wrażenia.
26.
Rozmówcy odpowiadają na pytanie prowadzącego w temacie tytułowym czyli co do "kryzysu" w Kościele:
Zieliński oczywiście nie odpuszcza okazji żeby robić reklamę swojej imprezy pt. "chwała mu" (w domyśle: Zielińskiemu). Liczy przy tym na naiwność odbiorców zarówno w studio jak też szerokiej publiczności, która bardziej jest skłonna wierzyć miłemu głosikowi przystojniaka niż dopuszczać możliwość, że on zmyśla i łże jak z nut. Sprawa jest podobna jak wyżej: Najpierw musiałoby być pewne, że jest to przykład prawdziwy, a nie zmyślony. Dla każdego trzeźwo myślącego bardziej prawdopodobna jest ta druga możliwość, gdyż opowiada to ktoś, kto ma bezpośredni interes w takiej historyjce. Po drugie: nawet jeśli jest to przykład autentyczny, to istotna jest przede wszystkim trwałość takiego nawrócenia i to nie tylko przez rok. To znaczy, że dopiero trwała przemiana życia świadczy o przyjęcia łaski i współpracy z nią. Czy jest to możliwe w związku z tzw. charyzmatyzmem? Zasadniczo nie można tego o tyle wykluczyć, o ile dla danej osoby te przeżycia nie wiążą się z odrzuceniem wiary katolickiej lecz są z nią jakoś - aczkolwiek w sposób niepełny i wadliwy - powiązane. Doświadczenie uczy jednak, że "nawrócenia" związane z przeżyciami "charyzmatycznymi" są z reguły albo płytkie, bo głównie emocjonalne, nietrwałe i tym samym nieautentyczne, choć mogą być subiektywnie szczere. Tak więc Zieliński tutaj znowu oszukuje.
27.
Mysior się na koniec rozkręcił i uderza w istotne punkty oszustwa pseudocharyzmatycznego:
Zieliński podaje typową kłamliwą propagandę pentekostalno-pseudocharyzmatyczną, niestety bardzo rzadko demaskowaną. Każdy, kto trzeźwo czyta słowa w Ewangelii św. Marka, na które powołuje się "reformator" (Mk 16,15-18), łatwo dostrzeże, że Pan Jezus kieruje te słowa do "jedenastu" czyli Apostołów:
"I rzekł im: Idąc na cały świat, głoście ewangelię wszystkiemu stworzeniu. Kto uwierzy i ochrzczony zostanie, będzie zbawiony, ale kto nie uwierzy, będzie potępiony. A takie znaki będą towarzyszyły tym, którzy uwierzyli: w imieniu moim demony wyganiać będą, nowymi językami mówić będą, węże brać będą, a choćby coś trującego wypili, nie zaszkodzi im. Na chorych ręce kłaść będą, a ci wyzdrowieją."
Jak wiadomo każdemu katolikowi, następcami Apostołów są biskupi, a nie jakiś świecki, nawet jeśli się nazywa Marcin Zieliński, zwłaszcza nie żaden heretyk, także ten, od którego Zieliński przyjął ponowny "chrzest" (więcej tutaj i tutaj) czy jakieś "namaszczenie" na reformatora Kościoła w Polsce. Znaki, o którym mowa w Ewangelii, towarzyszą Kościołowi poprzez wieki, mianowicie w autentycznych cudach rzetelnie zbadanych przez Kościół czy to w związku z procesami beatyfikacyjnymi i kanonizacyjnymi, czy też w związku z licznymi sanktuariami katolickimi i objawieniami Matki Najświętszej. Natomiast to, co uprawia Zieliński, jest niczym innym jak przejęciem oszukiwania ludzi od protestanckiej sekty pentekostalnej, gdzie nie ma autentycznych cudów zbadanych i uznanych naukowo i teologicznie. Haniebne i skandaliczne jest, że hierarchowie dopuszczają takiego Zielińskiego do zwodzenia katolików.
28.
We łgarstwie i oszukiwaniu Zieliński jest mistrzem:
Łgarstwem jest powiedzenie, że
- w Ewangelii są przykłady tarzania się, wrzasków itp. jako znaków działania Ducha Św.
- wrzask jest oznaką doświadczenia miłości.
Zieliński mówi prawdę, gdy twierdzi, że szatan małpuje działanie Boże. Wyciąga z tego jednak fałszywy wniosek, jakoby określone działanie mogło pochodzić zarówno od Boga jak też od szatana. On ucieka tutaj w nic nie mówiące frazy (typowe dla sekty bergogliańskiej), by odwrócić uwagę od właściwych reguł rozeznawania duchowego nauczanych przez Kościół.
29.
Zieliński - zapaliwszy się do obrony "soboru" i wyraźnie podenerwowany - jak zwykle powiela kłamstwa na doraźny użytek:
Znowu nasuwa się pytanie, czy on siebie słyszy, gdy mówi, że dzięki Vaticanum II świeccy mogą wypowiadać się publicznie w kwestiach wiary. Owszem, on ma rację o tyle, że w normalnych warunkach kościelnych zostałby już dawno orzeknięty heretykiem i exkomunikowany, a przede wszystkim nie miałby możliwości zwodzenia katolików swoimi bełkotami gadanymi i pisanymi. Tym niemniej twierdzenie, jakoby przed V2 katolikom świeckim nie wolno było mówić publicznie o sprawach wiary, może wynikać albo z głębokiej i zawinionej ignorancji, albo z rutynowego łgarstwa.
30.
Mysior sam się wmanewrował w defensywę w kwestii lefebvrianizmu i nie bardzo umie wybrnąć:
Zieliński natomiast miesza funkcję sumienia z subiektywizmem, co znowu świadczy o elementarnej ignorancji teologicznej czy choćby zdroworozsądkowej. Otóż nie ma nic wspólnego z subiektywizmem, gdy ktoś na podstawie obiektywnych norm doktrynalnych i moralnych w sumieniu - a jest to sumienie prawe, czyli ukształtowane według tychże norm - podejmuje decyzję sprzeciwienia się nakazowi czy zakazowi, który jest sprzeczny z tymże normami. Zieliński widocznie nie wie i nie chce wiedzieć, że subiektywizm polega na tym, że nie człowiek nie uznaje nadrzędności norm obiektywnych lecz kieruje się nadrzędnie swoim własnym odczuciem, chceniem, nastrojem itp.
31.
Mysior próbuje przycisnąć do ściany:
Samopoczucie Zielińskiego w tej sytuacji trafnie ukazuje następujące ujęcie:
Bohaterski "reformator" jednak się nie poddaje lecz dzielnie - i jak zwykle obłudnie - usiłuje wybrnąć z sytuacji.
Przede wszystkim ciekawe, że on modlitwę uważa za składanie świadectwa. Czyżby nie modlił się do Boga lecz dla pokazania czegoś?
Mysiorowi udaje się wydobyć z niego twierdzenie, że uważa protestantów za "braci we wierze". Ta kwestia była po fakcie dyskutowana zarówno przez Mysiora jak też przez apologetów Zielińskiego. Spraw jest rzeczywiści godna szczególniejszej uwagi, choć wydaje się niepozorna. Niepozorność wynika chyba z tego, że opinia publiczna przywykła już do tego typu haseł pod wpływem wojtyliańskiego bełkotu o "starszych braciach we wierze". Stąd jest poniekąd zrozumiałe, że Zieliński - czy raczej ktoś, kto mu to podszepnął - poczuł się upoważniony do swoistej przeróbki owego hasła w odniesieniu do protestantów, będąc przy tym pewnym, że opinia publiczna to łyknie, a nikt z teologów czy hierarchów Kościoła nie zareaguje negatywnie. Co się zresztą spełniło.
Otóż rdzeniem problemu jest zastosowane tutaj pojęcie wiary, które z całą pewnością nie jest katolickie, skoro założeniem jest, jakoby katolików i protestantów łączyła wiara czyli mieli jedną wiarę. Kto tak zakłada, ten nie uznaje różnic między wiarą katolicką a wiarą protestancką za istotne i tym samym za nieistotne, dowolne i względne (subiektywne) uważa specyficznie katolickie prawdy wiary. Ktoś taki nie może wierzyć po katolicku i jest tym samym heretykiem.
32.
Mysior próbuje przycisnąć jeszcze z powodu niedawnego "namaszczenia" Zielińskiego przez włoską protestantkę na "reformatora":
Jego stan emocjonalny w tym momencie - wyraźnie rozgrzany i wnerwiony - ukazuje następujące ujęcie:
Jako niepospolity krętacz usiłuje wybrnąć w sposób traktujący odbiorców jak debilów. Uważnie patrząc na jego mowę ciała w tym momencie nie sposób nie dostrzec, że zachowuje się jak przyłapany obłudnik. Jest tak poirytowany i roztrzęsiony, że próbuje wmówić publiczności, jakoby ta kobieta przez określenie "reformator" miała na myśli zmianę życia, a nie coś w rodzaju rewolucji typu Marcina Luder'a. Szkoda, że Mysior nie dopytał, jaką zmianę życia Zielińskiego on mogła mieć na myśli, skoro nie miała na myśli "reformowania" katolicyzmu w Polsce przez Zielińskiego. I dlaczego Zieliński jej nie dopytał, co ona miała na myśli, skoro wypowiedziała się niby dwuznacznie.
Oto co rzeczywiście się wydarzyło:
Jak widać, kobieta w funkcji wiedźmy przywołuje Zielińskiego po imieniu, który następnie klęka przed nią z rozłożonymi rękami. Ona mu kładzie rękę na głowie, następnie coś mu szepcze do ucha i następnie dotyka jego brzucha. Istotne tutaj są słowa, które ona wypowiada, gdyż przeczą one wprost temu, co u Rymanowskiego mówi podenerwowany broniący się Zieliński: ona mówi, że Zieliński będzie nie tylko "obudzicielem" jest "reformatorem Kościoła katolickiego w Polsce". To jest jeden z niezliczonych dowodów na to, jak Zieliński bezczelnie potrafi łgać w żywe oczy i oszukiwać.
33.
Bardzo znamienna zwłaszcza wizualnie jest odpowiedź Zielińskiego odnośnie do modlitwy różańcowej:
Zwróćmy uwagę na jego mimikę akurat przy tych słowach:
Mowa ciała jest tutaj dość wyraźna: grymas wskazuje zarówno na kłamanie jak też na skryty wstręt do różańca. Jedno i drugie ma charakter jednoznacznie demoniczny. Innymi słowy: ten człowiek już nawet wizualnie jawi się jak opętany.
34.
Na koniec pojawia się także wątek, który znów jest dla Zielińskiego sposobnością do obłudy i kłamania:
Trudno powiedzieć, czy on sam wierzy w to, co mówi. Widocznie jednak oczekuje, że jemu należy wierzyć, gdy mówi, że "charyzmatycy" nie mając możliwości mówienia o Bogu do ludzi, u którymi pracowali, zdobyli tę możliwość przez przebieranki halloweenowe. No cóż, on widocznie jest już tak patologicznie zakłamany, że być może wierzy w swoje własne kłamstwa.
Zaś co do rzekomego cytatu ze św. Teresy z Awili, to oczywiście także kłamie.
Podsumowując:
Dobrze, że debata się odbyła, gdyż mimo nieporadności Mysiora doszło do niezamierzonej autodemaskacji Zielińskiego jako heretyka, obłudnika, łgarza i oszusta. On jest oczywiście niewzruszenie zadowolony ze siebie, bo wie, że stoi za nim machina pseudocharyzmatyzmu zarówno w Polsce jak też międzynarodówki pseudopentekostalnej. I jest przekonany - nie bez powodu - że wystarczy mu poparcie takich hierarchów jak Grzegorz Ryś by bez przeszkód nadal uskuteczniać i rozwijać swoje zwodzicielstwo.
Tym ważniejszy i bardziej konieczny jest sprzeciw oddolny. Taktyka Zielińskiego i bandy, która za nim stoi, będzie na pewno coraz bardziej bezczelna i zarazem wyrafinowana. Pewne jest jednak także, że szatanowi nigdy nie udaje się całkowicie się zamaskować, a Pan Bóg tylko do czasu pozwala mu szaleć. Kiedy nastąpi kres działalności Zielińskiego, tego nie wiemy. Tymczasem należy nadal śledzić tą działalność, uświadamiać innych, zwłaszcza hierarchię, oraz żarliwie się modlić na różańcu, prosząc Pana Boga przez wstawiennictwo Matki Najświętszej o rychły koniec oszustwa Zielińskiego, czy to przez jego nawrócenie na wiarę katolicką czy też przez usunięcie go z przestrzeni Kościoła. To jest zadanie dla każdego.
Nie powiem, zabawna miniaturka. Uśmiałem się
OdpowiedzUsuńJest kolejna robota dla czcigodnego księdza, u Rymanowskiego starły się dwa asy, Chmielewski z Terlikowskim :D
OdpowiedzUsuńLudzie, dajcie mi żyć! :-) Ktoś chyba myśli, że nie mam innych zajęć oprócz wysłuchiwania bełkotów następnych hochsztaplerów.
Usuń:D
Usuń25:58 "jeszcze Leon 13 mówi tomizm jest oficjalną filozofia Kościoła, ale okazuje sie, że sie nie da, bo rozwijają sie badania biblijne które pokazuja że niektóre z rozumień Tomasza są niezgodne z tym jak rzeczywiście mysleli autorzy biblijni" "fizyka arystotelesa jest kompletnie niezgodna z tym co widzimy wokół nas"
Usuńna YT "KONTRA #16 Rymanowski, Terlikowski, Chmielewski: Quo vadis Leonie XIV?"
No te bełkoty są jednak grubszego kalibru i mogą być bardziej zwodnicze.
Usuńc.d. ... w sensie wyższy level.
UsuńSkoro tęgiemu Teologowi chce się ciąć, rozdrabniać i analizować na kawałeczki debatopodobne wynurzenia Zielińskiego z Mysiorem to widocznie inne też by mógł ;D
UsuńPro-si-my! Pro-si-my! Pro-si-my!! :D
Usuńad "Anonimowy 21 listopada 2025 13:11"
UsuńNie chce się, ale trzeba dla dobra ogółu. I trza robić solidnie, na ile potrafię.
Toż my wiemy, że inaczej jak solidnie Teolog nie robi chyba, że wcale a wcale to by długo nie wytrzymał raczej - oczywiście dla dobra ogółu :D
UsuńDrogi Księże dziekując za wspaniałe analizy, nieśmiało chciałabym prosić kiedyś o analizę kanału youtube SMS z Nieba TV. Jest to kanał prowadzony przez ks. Rafała Jarosiewicza. Dzisiaj np. ten ksiądz mówił o uwielbieniu tańcem. Ten ksiądz promuje p. Marcina Zielińskiego i w innych miejscach występuje na youtube z p. Witkiem Wilkiem. Problem z tym kanałem dla mnie jest taki, że ks. Jarosiewicz często cytuje Katechizm i powołuje się na dokumenty Kościoła, moim zdaniem manipulując tymi treściami.
UsuńNo to kolejka rośnie. Trzeba po kolei. Takie sprawy wymagają sporego nakładu czasu i trudu. Mam dobre chęci. Wolę robić wolniej a solidnie. Proszę się przypomnieć za jakiś czas.
UsuńLepiej zająć się Terlikowskim niż Zielińskim, bo on jest bardziej niebezpieczny, lepiej wyrobiony w takich debatach i bardziej zwodniczy.
UsuńZapytam o jeden konkret z tej rozmowy. Otóż Terlikowski twierdzi, że anglikanie od jakiegoś czasu mają ważne święcenia, ponieważ przyjęli je w międzyczasie (tj po Apostolicae Curae) od starokatolików, więc dokument Leona XIII miałby być już nieaktualny. Na szybko nie znalazłem nic na ten temat w internecie. Czy Terlikowski mówi prawdę? Oczywiście pomijam oczywistą nieważność tzw. "Święceń kobiet".
"Otóż Terlikowski twierdzi, że anglikanie od jakiegoś czasu mają ważne święcenia, ponieważ przyjęli je w międzyczasie (tj po Apostolicae Curae) od starokatolików, więc dokument Leona XIII miałby być już nieaktualny."
UsuńOwszem, anglikanie zmienili ryt konsekracji po wspomnianej encyklice i w pewnym momencie biskupi anglikańscy zostali wyświęceni przez starokatolików. Ale to niczego nie zmienia. Obecna forma konsekracyjna anglikanów brzmi tak:
"Receive the Holy Ghost for the office and work of a Bishop in the Church of God, now committed unto thee by the imposition of our hands; In the Name of the Father, and of the Son, and of the Holy Ghost. Amen. And remember that thou stir up the grace of God which is given thee by this imposition of our hands: for God hath not given us the spirit of fear, but of power, and love, and soberness."
Nie ma w tej formule nic o przyjęciu pełni kapłaństwa wymaganego przez encyklikę Apostolicae Curae do ważności sakramentu. Jedni anglikańscy "biskupi" mogą być zwolennikami frakcji Low Church i w konsekwencji mając protestanckie rozumienie sakramentów mogą nie mieć ważnej intencji święceń. Dochodzą do tego "święcenia" bab. Więc teoretycznie nawet gdyby był jakiś ważnie wyświęcony anglikański biskup to jest to niemożliwe do udowodnienia i w praktyce należy takiego biskupa rekonsekrować. I tak robi Kościół katolicki, wszyscy duchowni prałatury personalnej dla byłych anglikanów zostali ponownie wyświęceni.
1:06:26 Terlik mówi: "nie ma czystej obiektywności także w Kościele, my nie mamy do niej dostępu, zawsze jest interpretacja, zawsze jest subiektywność i zawsze jest ten wymiar egzystencjalny"
Usuń1:08:03 "ja będę mówił bardziej interpretacyjnie i konsumpcjonistycznie"
Już w pierwszych 15 minutach tej rozmowy można zwariować od braku logiki w wypowiedziach Terlikowskiego. Do tego wszystko opiera na niewypowiedzianym wprost założeniu, że otwarta schizma jest dużo gorsza niż praktyczna schizma, w której treść wiary i nauk moralnych zależy od regionu czy uznania biskupa, traktując je jak dogmat i uzasadnienie dla czegokolwiek, co chciałby uzasadnić.
UsuńAnonimowy22 listopada 2025 18:56
UsuńA to być może otwiera się nowy front walki - czy jest coś, co byłoby obiektywne? Właśnie opublikowano kolejny tom „Aus meinem Leben” (Z mojego życia) osobistych zapisów Benedykta XVI. W notatce prasowej czytamy: "Według watykańskiego „ministra ds. ekumenizmu" (Kurt Koch), osobiste przemyślenia z życia Ratzingera pozwalają lepiej zrozumieć jego dzieło teologiczne. Według kard. Kocha kluczem do lepszego zrozumienia pism Benedykta XVI jest jego głębokie zakorzenienie w bawarskiej ojczyźnie, która przez całe życie wywierała na niego wpływ i ukształtowała jego wiarę dzięki swoim żywym tradycjom: "Zgodnie z jego przekonaniem wiara zawsze poprzedza teologię, ponieważ teologia ostatecznie służy chrześcijańskiej ewangelizacji”. I dalej: "Według Christiana Schallera, wicedyrektora Instytutu Benedykta XVI w Ratyzbonie, który miał istotny udział w powstaniu autobiograficznej książki, nowa publikacja ma przede wszystkim na celu "wyjaśnienie głębokiego związku między osobistą drogą życiową a dziełem teologicznym” pierwszego papieża z Bawarii. W jego wspomnieniach wielokrotnie pojawia się "jego Według Christiana Schallera, wicedyrektora Instytutu Benedykta XVI w Ratyzbonie, który miał istotny udział w powstaniu autobiograficznej książki, nowa publikacja ma przede wszystkim na celu "wyjaśnienie głębokiego związku między osobistą drogą życiową a dziełem teologicznym” pierwszego papieża z Bawarii. W jego wspomnieniach wielokrotnie pojawia się "jego subtelne poczucie humoru”.
Czyli jakby tak nie wprost, ale... cała teologia katolicka jest wynikiem osobistych dróg jej teologów. Tylko, że teraz mamy w niej jeszcze "subtelne poczucie humoru”. :-))))
Rymanowki chyba robi przegląd hochsztaplerów na rynku :D
OdpowiedzUsuńŚwiecenia od starokatolikow są ważne. Świecenia z linii anglikanskiej Matthew Parkera są bardzo wysoce wątpliwe
OdpowiedzUsuńTutaj Schmidt mówi o ochrzczeniu Zielińskiego przez pastora:
OdpowiedzUsuńhttps://www.youtube.com/watch?v=nyoaL10CDl0
Celebryta M.Z. powinien od władz kościelnych dostać kategoryczny zakaz swoich występów estradowych.
Odnowa w "Duchu Świętym" i inne oazy to nie żadne odnowy tylko KPINA Z DUCHA ŚWIĘTEGO, chroniczne bluźnierstwo wobec Boga i upodlenie ludzi w tym uczestniczących.
Następny gość u Rymanowskiego - modelka opowiada, że widziała i czuła cieleśnie działanie diabła - pytanie czy takie rzeczy dzieją się naprawdę skoro diabły nie mogą poruszać materią?
OdpowiedzUsuńModelka oczywiście związana z medjugorie...
Posoborowie skręca w coraz większe absurdy skoro zamiast wiarygodnych osób duchownych promowane są nachalnie pseudoautorytety w postaci modelek, youtuberów. Zdrowa duchowość zastępowana przez cyrk.
Usuńona mówi, że nagrywała te egzorcyzmy, rozmawiała też z Amorthem
Usuńhttps://www.youtube.com/shorts/KNCOqDVwlu4
Kobieta wpadła na alternatywny pomysł na biznes. Podobnie jak x. Amorth i jemu podobni "exorcyści".
Usuńpod koniec wywiadu mówi, że w książce jest link do nagrań z egzorcyzmów, i że prezentowane były na międzynarodowym zjeździe egzorcystów i ona tez tam przed nimi występowała
Usuńwłaściwie takie wszystkie nośne medialnie opowieści wyglądaja jakby były tylko po to, żeby uwiarygadniać medjugorie jako prawdziwe
UsuńZaczynam się obawiać ze Rymanowski zaczyna robić krecią robotę bo na wierzch wypływają i Niego same patologie katolicyzmu zamiast odwrotnie... chyba raz Lisickiego zaprosił a tak to jakieś same hochsztaplerstwo typu Terlikowski czy Zieliński, Majewski....
UsuńNiestety muszę Księdza zasmucić, ale przeczytałem w wikipedii, że św Ignacy doznał obrażeń na skutek wybuchu kuli armatniej, przez co miał zranioną jedną nogę a złamaną drugą. Więc jako tako Zieliński ma rację w tym zdaniu
OdpowiedzUsuńW "Opowieści pielgrzyma" autorstwa św. Ignacego jest napisane, że kula armatnia roztrzaskała mu jedną nogę, w tym kości, a drugą uszkodziła. To jest coś zupełnie innego niż złamanie nogi, bo o złamaniu mówi się, gdy ktoś np. nieszczęśliwie upadnie. Istotne jest, że tego okaleczenia św. Ignacy doznał jako żołnierz w walce. A tego Zieliński właśnie nie powiedział.
UsuńRozumiem, dziękuję. Zedytował bym to kłamliwe zdanie na Wiki ale chyba nie chcę mi się tego robić, to zakładanie konta itd
Usuń"Widocznie nałykał się herezji łagiewnickiej, w czym mu nawet lefebvrianizm nie przeszkadza."
OdpowiedzUsuńLefebryzm mu nie przeszkadza, bo samo FSSPX promuje kult łagiewnicki.
"Widocznie nałykał się herezji łagiewnickiej, w czym mu nawet lefebvrianizm nie przeszkadza."
OdpowiedzUsuńFSSXP o zgrozo akceptuje sopockizm i nie widzi nic złego....
No, to jest bardziej skomplikowane - oficjalnie się nie wypowiada, nieoficjalnie pro: ks. Szymon Bańka, a sceptycznie ks. Wawrzyn (z tego co można na YT znaleźć). W modlitewniku Te Deum poprzedniej edycji którejś była Koronka, aktualnie nie ma. Reasumując: wydaje się, że są tam różne stanowiska, stanowisko "pro" bardziej się przebiło "dzięki" materiałowi ks. Szymona.
UsuńMam ten modlitewnik wcześniejszy z "koronką"...
UsuńNo i też dzięki stanowisku x Naujokaitisa FSSPX
UsuńJak nie oficjalnie jak oficjalnie jakiś kapłan FSSXP dostał zadanie analizy dzienniczka i coś tam wypocili że jest ok. Na to się x. Bańka powoływał przecież.
UsuńNieoficjalnie. Bo ta analiza nie została jednak ogłoszona jako stanowisko Bractwa, nigdzie, czy też "zatwierdzona" przez ich władze. Może się i ks. Bańka powoływał, ale to ks. Wawrzyn, który już po tym się wypowiadał krytycznie poszedł uczyć w ich seminarium. Oficjalnie zresztą nie za bardzo Bractwo może poprzeć ten kult, skoro co do wszystkich świętych ogłoszonych po zmianie procedur zastrzega, że wstrzymuje swój osąd, z uwagi na złagodzenie wymogów kanonizacji, mimo że w praktyce nie ma zapewne wątpliwości co do np. Kolbego, a jak mi się wydaje także ojca Pio.
Usuń"Jak nie oficjalnie jak oficjalnie jakiś kapłan FSSXP"
UsuńJakie FSSXP? Pisze się FSSPX, taki jest skrót oficjalnej nazwy. Nie mówi się "Dziesiątego Piusa", tylko Piusa Dziesiątego. Po łacinie też jest "Pius Decimus".
"Oficjalnie zresztą nie za bardzo Bractwo może poprzeć ten kult, skoro co do wszystkich świętych ogłoszonych po zmianie procedur zastrzega, że wstrzymuje swój osąd, z uwagi na złagodzenie wymogów kanonizacji, mimo że w praktyce nie ma zapewne wątpliwości co do np. Kolbego, a jak mi się wydaje także ojca Pio."
UsuńNie wiem jak jest z całym Bractwem, ale obrazy związane z kultem łagiewnickim są w kaplicach FSSPX.
ad obrazy
UsuńA to nie wiedziałem o obrazach, bo tam nie uczęszczam regularnie, a jak nie regularnie byłem w Słupsku i w Warszawie, to nie zauważyłem, ale też jakoś się nie rozglądałem po wnętrzach szczególnie.
Księże Dariuszu, a gdyby Ksiądz rzucił wyzwanie Zielińskiemu - prosimy o to bardzo! Może też u Rymanowskiego.
OdpowiedzUsuńUnikam łgarzy i oszustów, jeśli mogę.
Usuń